Entry tags:
Истории опознания: 1863 год и после войны
Только что с лекции (Rimantas Jankauskas) про идентифицированние останков с Горы Гедиминаса (казнённые повстанцы 1863 года) и Кладбища Сирот (где нашли Ванагаса).
Про первое место были догадки, что там могут покоиться повстанцы, но трогать и исследовать такое место стали уж тогда, когда оползень открыл захоронения. Сераковский – как будто с паспортом с тем свадебным кольцом (имена, даты). (О, понимаю, как все рады, когда есть позитивный контрольный образец для всех применяемых методов). И это очень вовремя – даже десять лет тому назад методы на основе ДНК не были такими развитыми и доступными. Используются и методы криминалистики, как сопоставление вида казни и следов на скелете, сопоставление фотографии и черепа. Есть список тех, кто были казнены в некий период, по захоронениям видно, кто в одной яме – то и по времени должны быть близко. Но у неких нет фото или портретов, или их соответствие человеку спорное. Нашли 20 скелетов, на экспертизу археологи отдали 17. (Казнённых за данный период 21). Каждого сравнивают с каждым по всем методикам. Два братья Ревковские (беспортретные) идентифицированы на той основе, что по ДНК они в родстве первой степени. У нескольких предполагаемых есть родственники, захороненные в вильнюсских кладбищах – будут доставать оттуда ДНК и сравнивать. У ксёндза Ишоры нашли живых родственников и пока видно, что его среди данных 17-и нет. С Калиновским сложнее – дипломатическими каналами просят разрешение эксгумировать могилу брата в Свислочи, а там не особо понятно, когда ответят, угодно ли ихним властям. И надгробие может быть сдвинуто за такое время.
А в целом все 17 профилированы по ДНК, было бы с чем сравнивать.
(Хм. Но как это перезахоронение будет выглядеть? Белорусские военные вряд ли сюда прибудут, но польские на вильнюсских улицах – уже вид. Но это ещё не быстро...).
Для таких методов используются дорогие реактивы, и спонсор не только правительство, но и наша родственная фирма, производящая молекулярные инструменты для молекулярной биологии; она в данных исследованиях помогла даже больше.
Другая часть про А. Раманаускаса-Ванагаса. Расскажу не только по лекции. Пару лет назад выдвинули предположение, что надо искать на Кладбище Сирот в Антакальнисе. Заметили, что иногда совпадают даты расстрела криминальных и политических, и подумали, что возможно именно для того, чтобы лучше скрыть, где чьи тела. Но мест захоронения добрая тысяча, всё сразу не проверишь. А один человек обратился с запросом: его деда расстрелял КГБ, а сторож кладбища, сосед деда опознал тело и в старости раскрыл тайну внуку – тело в некоей части данного кладбища. Так появилось подтверждение связи меж расстрелами политических и кладбищем Сирот. Смотрели книги инвентаризации кладбища: с 1960 года уже пишут, кого хоронят. Можно было отделить места, в которых лежат неизвестные. Уже была собрана информация про 206 людей, которые могут там быть. По останкам идентифицировали нескольких, собрали генетический материал с интересующих живых. Опять начали работы на кладбище весной 2018 г. 1-ого июня раскопали место захоронения трёх людей. Археологи опознали Ванагаса сразу – при задержании и допросе он был так покалечен, что потом залечивали (для дальнейших допросов) и сделали рентгенограмму черепа. 4-ого начали идентификацию, 6-ого получили итоги. Совпало вообще всё, череп и известные ранения при допросе, и маркеры ДНК родственников первой степени. (Новые детали – следы ранения на черепной кости уже за несколько недель до расстрела, нетипичный метод расстреливать – спереди и сбоку в лицо; наверно умер не сразу).
И да, археологов пытались увести в сторону, некто обращался и указывал якобы место захоронения совершенно не там, но они раскусили за день. Это ещё очень живая история.
Про первое место были догадки, что там могут покоиться повстанцы, но трогать и исследовать такое место стали уж тогда, когда оползень открыл захоронения. Сераковский – как будто с паспортом с тем свадебным кольцом (имена, даты). (О, понимаю, как все рады, когда есть позитивный контрольный образец для всех применяемых методов). И это очень вовремя – даже десять лет тому назад методы на основе ДНК не были такими развитыми и доступными. Используются и методы криминалистики, как сопоставление вида казни и следов на скелете, сопоставление фотографии и черепа. Есть список тех, кто были казнены в некий период, по захоронениям видно, кто в одной яме – то и по времени должны быть близко. Но у неких нет фото или портретов, или их соответствие человеку спорное. Нашли 20 скелетов, на экспертизу археологи отдали 17. (Казнённых за данный период 21). Каждого сравнивают с каждым по всем методикам. Два братья Ревковские (беспортретные) идентифицированы на той основе, что по ДНК они в родстве первой степени. У нескольких предполагаемых есть родственники, захороненные в вильнюсских кладбищах – будут доставать оттуда ДНК и сравнивать. У ксёндза Ишоры нашли живых родственников и пока видно, что его среди данных 17-и нет. С Калиновским сложнее – дипломатическими каналами просят разрешение эксгумировать могилу брата в Свислочи, а там не особо понятно, когда ответят, угодно ли ихним властям. И надгробие может быть сдвинуто за такое время.
А в целом все 17 профилированы по ДНК, было бы с чем сравнивать.
(Хм. Но как это перезахоронение будет выглядеть? Белорусские военные вряд ли сюда прибудут, но польские на вильнюсских улицах – уже вид. Но это ещё не быстро...).
Для таких методов используются дорогие реактивы, и спонсор не только правительство, но и наша родственная фирма, производящая молекулярные инструменты для молекулярной биологии; она в данных исследованиях помогла даже больше.
Другая часть про А. Раманаускаса-Ванагаса. Расскажу не только по лекции. Пару лет назад выдвинули предположение, что надо искать на Кладбище Сирот в Антакальнисе. Заметили, что иногда совпадают даты расстрела криминальных и политических, и подумали, что возможно именно для того, чтобы лучше скрыть, где чьи тела. Но мест захоронения добрая тысяча, всё сразу не проверишь. А один человек обратился с запросом: его деда расстрелял КГБ, а сторож кладбища, сосед деда опознал тело и в старости раскрыл тайну внуку – тело в некоей части данного кладбища. Так появилось подтверждение связи меж расстрелами политических и кладбищем Сирот. Смотрели книги инвентаризации кладбища: с 1960 года уже пишут, кого хоронят. Можно было отделить места, в которых лежат неизвестные. Уже была собрана информация про 206 людей, которые могут там быть. По останкам идентифицировали нескольких, собрали генетический материал с интересующих живых. Опять начали работы на кладбище весной 2018 г. 1-ого июня раскопали место захоронения трёх людей. Археологи опознали Ванагаса сразу – при задержании и допросе он был так покалечен, что потом залечивали (для дальнейших допросов) и сделали рентгенограмму черепа. 4-ого начали идентификацию, 6-ого получили итоги. Совпало вообще всё, череп и известные ранения при допросе, и маркеры ДНК родственников первой степени. (Новые детали – следы ранения на черепной кости уже за несколько недель до расстрела, нетипичный метод расстреливать – спереди и сбоку в лицо; наверно умер не сразу).
И да, археологов пытались увести в сторону, некто обращался и указывал якобы место захоронения совершенно не там, но они раскусили за день. Это ещё очень живая история.