Какая разница ©
Feb. 17th, 2008 19:42![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
indrajaUž lango tokia rami pagaliau viešnagėn užsukusi žiema, o čia – vėl apie istorijos interpretacijas. Užtikau, kaip suprantu, gana oficialią nuomonę „Antrojo Pasaulinio karo laikotarpio nacionalistinės organizacijos ir kariniai junginiai, bendradarbiavę su fašistine Vokietija: praeitis ir dabartis“. Dalis teksto galėjo būti puiki „lietuviškosios nacionalistinės propagandos“ analizė, tačiau, matyt, tam reikėtų kiek daugiau pastangų, nei nuosavos propagandos rentimui. Analitikai kartais užmiršta netgi vidinę savos rekonstrukcijos logiką:
„Tokios lietuvių autorių propagandinės interpretacijos skirtos ištrinti skirtumą tarp kolaboravimo ir pasipriešinimo, įsiteikiant dabartinei politinei konjunktūrai. Jos akcentuoja esą priverstinį tarnavimo policijoje pobūdį, minimizuoja „policajų“ indėlį į ginkluotą kovą su Raudonąja armija – svarbiausiąja antihitlerinės koalicijos jėga, itin aktyvų dalyvavimą baudžiamosiose operacijose prieš taikius gyventojus, karo belaisvius, žydų naikinime.“
Kam gi mažinti indėlį į ginkluotą kovą su Raudonąja armija? Analitikų vietoje imčiausi klausimo, kiek kalbos apie tą indėlį panaudojamos, siekiant atitraukti dėmesį nuo dalyvavimo baudžiamosiose operacijose.
Tekste daug smagokų nutylėjimų ir interpretacijų, tačiau kai kurie iš jų tikrai skaudina.
„Kita lietuviškųjų gyventojų dalis prisidėjo prie kovos su nacizmu antihitlerinės koalicijos pusėje. <...> Šimtai lietuvių, įskaitant moteris, senukus, vaikus buvo sunaikinti „už ryšius su partizanais“. Pats žinomiausias, pastatyto memorialo dėka, yra Pirčiupis – kaimas Varėnos rajone, kuriame 1941 m. birželio 3-iąją buvo sunaikinta 119 taikių gyventojų. Panašus likimas ištiko Pravieniškių, Rainių, Ablingos kaimus.“
Panašus – žmones nužudė. „Koks skirtumas, Sovietai ar Vokietija...“? („Katynė“).
Pirčiupiai. Pagal „kolektyvinės atsakomybės“ principą už sovietinių partizanų veiksmus vokiečių nacistai 1944 m. birželio 3 d. gyvus sudegino 119 kaimo gyventojų, išsigelbėjo 13.
Ablinga. 1941 m. birželio 23 d. – pačioje karo pradžioje – vokiečių nacistai sušaudė 42 gyventojus, kaimą sudegino.
Rainiai. 1941 m. naktį iš birželio 24 į 25 NKVD su Raudonosios armijos pagalba po žvėriškų kankinimų nužudė 76 kalinius, daugiausia politinius. Smulkiau ten.
Pravieniškės. 1941 m. birželio 26 d. NKVD su Raudonosios armijos pagalba nužudė apie 260 žmonių – kalinių (ir politinių, ir kriminalinių), kalėjimo darbuotojų su šeimomis, neišskiriant vaikų. Galutinis šios bylos nuosprendis dar nepaskelbtas.
Ar ponui draugui A. M. Jusupovskiui neatrodytų, kad tokios priemonės kiek nederamos 2006 metais?
За окном такая спокойная зима, которая наконец-то пришла погостить, а тут – опять про интерпретации истории. Наткнулась на, насколько понимаю, довольно официальное мнение «Националистические организации и воинские формирования периода Второй мировой войны, сотрудничавшие с фашистской Германией: прошлое и настоящее». Часть текста могла бы стать прекрасным анализом «литовско-националистической пропаганды», но, видимо, для того требуется несколько больше усилий, чем для выстраивания собственной пропаганды. Аналитики иногда забывают даже внутреннюю логику своей реконструкции:
«Подобные пропагандистские интерпретации литовских авторов призваны стереть разницу между коллаборационизмом и сопротивлением в угоду современной политической конъюнктуре. Они акцентируют якобы вынужденность службы в полиции, минимизируют вклад «полицаев» в вооруженную борьбу с Красной Армией – ведущей силой антигитлеровской коалиции, активнейшее участие в карательных акциях против мирного населения, военнопленных, в уничтожении евреев.»
С чего же минимизировать вклад в вооруженную борьбу с Красной Армией? Я бы на месте аналитиков задалась вопросом, насколько разговоры про этот вклад используются для того, чтобы отвлечь внимание от участия в карательных операциях.
В тексте много довольно забавных недоговорок и интерпретаций, но среди них есть и такие, которые действительно огорчают.
«Другая часть литовского населения внесла свой вклад в борьбу с нацизмом на стороне антигитлеровской коалиции. <...> Сотни литовцев, включая женщин, стариков, детей были уничтожены «за связь с партизанами». Самой известной, благодаря возведенному мемориалу, является Пирчюпис – деревня в Варенском районе, где 3 июня 1944 г. было уничтожено 119 мирных жителей. Схожая судьба постигла деревни Правенишкес, Райняй, Аблингу.»
Схожая – людей убили. «Какая разница, Советы или Германия...»? («Катынь»).
Пирчюпяй. По принципу «коллективной ответственности» за действия советских партизан немецкие нацисты 3 июня 1944 г. живьём сожгли 119 жителей деревни, спаслись 13.
Аблинга. 23 июня 1941 г. – в самом начале войны – немецкие нацисты расстреляли 42 жителей, деревню спалили.
Райняй. В ночь 24–25 июня 1941 г. 76 заключённых, большей частью политических, после чудовищных пыток убиты НКВД при помощи Красной Армии. Подробнее тут.
Правенишкес. 26 июня 1941 г. около 260 людей – заключённые (как политические, так и криминальные), персонал тюрьмы с семьями, включая детей, – убиты НКВД при помощи Красной Армии. Окончательное решение по делу ещё не вынесено.
Не кажется ли господину товарищу Юсуповскому А.М., что такие приёмы несколько не уместны в 2006 году?
„Tokios lietuvių autorių propagandinės interpretacijos skirtos ištrinti skirtumą tarp kolaboravimo ir pasipriešinimo, įsiteikiant dabartinei politinei konjunktūrai. Jos akcentuoja esą priverstinį tarnavimo policijoje pobūdį, minimizuoja „policajų“ indėlį į ginkluotą kovą su Raudonąja armija – svarbiausiąja antihitlerinės koalicijos jėga, itin aktyvų dalyvavimą baudžiamosiose operacijose prieš taikius gyventojus, karo belaisvius, žydų naikinime.“
Kam gi mažinti indėlį į ginkluotą kovą su Raudonąja armija? Analitikų vietoje imčiausi klausimo, kiek kalbos apie tą indėlį panaudojamos, siekiant atitraukti dėmesį nuo dalyvavimo baudžiamosiose operacijose.
Tekste daug smagokų nutylėjimų ir interpretacijų, tačiau kai kurie iš jų tikrai skaudina.
„Kita lietuviškųjų gyventojų dalis prisidėjo prie kovos su nacizmu antihitlerinės koalicijos pusėje. <...> Šimtai lietuvių, įskaitant moteris, senukus, vaikus buvo sunaikinti „už ryšius su partizanais“. Pats žinomiausias, pastatyto memorialo dėka, yra Pirčiupis – kaimas Varėnos rajone, kuriame 1941 m. birželio 3-iąją buvo sunaikinta 119 taikių gyventojų. Panašus likimas ištiko Pravieniškių, Rainių, Ablingos kaimus.“
Panašus – žmones nužudė. „Koks skirtumas, Sovietai ar Vokietija...“? („Katynė“).
Pirčiupiai. Pagal „kolektyvinės atsakomybės“ principą už sovietinių partizanų veiksmus vokiečių nacistai 1944 m. birželio 3 d. gyvus sudegino 119 kaimo gyventojų, išsigelbėjo 13.
Ablinga. 1941 m. birželio 23 d. – pačioje karo pradžioje – vokiečių nacistai sušaudė 42 gyventojus, kaimą sudegino.
Rainiai. 1941 m. naktį iš birželio 24 į 25 NKVD su Raudonosios armijos pagalba po žvėriškų kankinimų nužudė 76 kalinius, daugiausia politinius. Smulkiau ten.
Pravieniškės. 1941 m. birželio 26 d. NKVD su Raudonosios armijos pagalba nužudė apie 260 žmonių – kalinių (ir politinių, ir kriminalinių), kalėjimo darbuotojų su šeimomis, neišskiriant vaikų. Galutinis šios bylos nuosprendis dar nepaskelbtas.
Ar ponui draugui A. M. Jusupovskiui neatrodytų, kad tokios priemonės kiek nederamos 2006 metais?
За окном такая спокойная зима, которая наконец-то пришла погостить, а тут – опять про интерпретации истории. Наткнулась на, насколько понимаю, довольно официальное мнение «Националистические организации и воинские формирования периода Второй мировой войны, сотрудничавшие с фашистской Германией: прошлое и настоящее». Часть текста могла бы стать прекрасным анализом «литовско-националистической пропаганды», но, видимо, для того требуется несколько больше усилий, чем для выстраивания собственной пропаганды. Аналитики иногда забывают даже внутреннюю логику своей реконструкции:
«Подобные пропагандистские интерпретации литовских авторов призваны стереть разницу между коллаборационизмом и сопротивлением в угоду современной политической конъюнктуре. Они акцентируют якобы вынужденность службы в полиции, минимизируют вклад «полицаев» в вооруженную борьбу с Красной Армией – ведущей силой антигитлеровской коалиции, активнейшее участие в карательных акциях против мирного населения, военнопленных, в уничтожении евреев.»
С чего же минимизировать вклад в вооруженную борьбу с Красной Армией? Я бы на месте аналитиков задалась вопросом, насколько разговоры про этот вклад используются для того, чтобы отвлечь внимание от участия в карательных операциях.
В тексте много довольно забавных недоговорок и интерпретаций, но среди них есть и такие, которые действительно огорчают.
«Другая часть литовского населения внесла свой вклад в борьбу с нацизмом на стороне антигитлеровской коалиции. <...> Сотни литовцев, включая женщин, стариков, детей были уничтожены «за связь с партизанами». Самой известной, благодаря возведенному мемориалу, является Пирчюпис – деревня в Варенском районе, где 3 июня 1944 г. было уничтожено 119 мирных жителей. Схожая судьба постигла деревни Правенишкес, Райняй, Аблингу.»
Схожая – людей убили. «Какая разница, Советы или Германия...»? («Катынь»).
Пирчюпяй. По принципу «коллективной ответственности» за действия советских партизан немецкие нацисты 3 июня 1944 г. живьём сожгли 119 жителей деревни, спаслись 13.
Аблинга. 23 июня 1941 г. – в самом начале войны – немецкие нацисты расстреляли 42 жителей, деревню спалили.
Райняй. В ночь 24–25 июня 1941 г. 76 заключённых, большей частью политических, после чудовищных пыток убиты НКВД при помощи Красной Армии. Подробнее тут.
Правенишкес. 26 июня 1941 г. около 260 людей – заключённые (как политические, так и криминальные), персонал тюрьмы с семьями, включая детей, – убиты НКВД при помощи Красной Армии. Окончательное решение по делу ещё не вынесено.
Не кажется ли господину товарищу Юсуповскому А.М., что такие приёмы несколько не уместны в 2006 году?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-02-18 18:00 (UTC)А вообще, умолчание стало одной из основ политики России, как внутренней, так и внешней. Увы. Традиции забываются с трудом, зато вспоминаются легко.
Кстати, когда я стал копаться в этом документе дальше, то тоже обнаружил немало примечательных вывертов логики.
Например, сам же автор указывает, что расследование многих из описанных в обзоре преступлений проводилось Международной комиссией при Президенте Эстонии. Видимо, так проявляются "попытки переписать итоги Второй мировой войны".
no subject
Date: 2008-02-18 19:18 (UTC)Ага, про Эстонию я не слишком разбираюсь, так что комментарии насчёт того раздела будут очень интересны.
no subject
Date: 2008-02-19 20:17 (UTC)Есть у меня подозрение, что "Патриотическим Союзом" назвали партию "Исамаалийт" ("Союз Отечества"). Она вроде не отличалась особым правым радикализмом - но дело в том, что это была не просто "партия власти", но единственная разрешённая партия.
2. "После создания на территории Эстонии на основе договора с СССР осенью 1939 г. советских военных баз активисты этих организаций, а также сторонники движения вапсов создали нелегальный “Комитет спасения” для шпионажа за частями Красной Армии в пользу Германии."
А доказательства? Или доказательством послужили обвинительные документы Особых совещаний?
3. "На его основе при помощи абвера и СД стали образовываться “отряды самообороны” (“Омакайтсе”)."
"Омакайтсе" стали образовываться ещё до появления германских войск в Эстонии.
4. "Общую координацию действий “Омакайтсе” осуществлял командир “айнзатцкомманды 1А” штурмбанфюрер СС М.Зандбергер, отвечавший в Эстонии за физическую ликвидацию евреев, коммунистов и советских служащих высшего и среднего звена."
Вообще-то "Омакайтсе" подчинялась военному командованию войсковой группы "Норд".
Замечу, что часть отрядов "Омакайтсе" действительно была преобразована в полицейские батальоны, с карательными функциями.
5. "Что касается создания эстонского национального подразделения СС, то инициатива его формирования принадлежит главе “эстонского самоуправления” Х.Мяэ, выступившему 26 августа 1942 г. с призывом создать эстонский легион СС. Через несколько дней Генеральный комиссар Эстонии К.Лицман объявил о приказе А.Гитлера об образовании “Добровольческого эстонского легиона СС”, создаваемого как часть немецких войск СС, подчиненных рейхсфюреру СС Г.Гиммлеру."
И Гитлер внял просьбе Хьяльмара Мяэ. Потрясающе.
6. "В соответствии с уставом войск СС комплектование эстонского легиона СС производилось на добровольной основе"
Комплектование его началось в феврале 1943 года, путём мобилизации граждан 1919-1924 годов рождения (мобилизованным предоставлялся выбор - либо эстонский легион, либо военная вспомогательная служба, "трудовая повинность" близ зоны военных действий).
В октябре 1943 года были мобилизованы граждане 1925 года рождения.
В январе 1944 года была объявлена всеобщая мобилизация.
7. Кое-что из "незатронутого":
- наряду с официальным "эстонским самоуправлением" существовали ещё негласные проекты, намерения и чаяния. В 1944-м они вылились в создание Национального Комитета. До этого времени удалось дожить Юри Улуотсу, премьер-министру прежнего правительства. Улуотс, координируясь с Национальным Комитетом, успел до прихода советских войск создать правительство. А правительство это, благодаря самому факту своего существования, стало звеном в цепочке преемственности.
- при этом Улуотс в феврале 44-го призвал эстонцев не уклоняться от мобилизации (возможно, расчёт был на то, что обученные боевые подразделения станут подмогой в восстановлении государства).
no subject
Date: 2008-02-20 11:28 (UTC)no subject
Date: 2008-02-18 18:12 (UTC)no subject
Date: 2008-02-18 19:23 (UTC)no subject
Date: 2008-02-20 12:31 (UTC)>С чего же минимизировать вклад в вооруженную борьбу с Красной Армией?
Ага, можно подумать, с т.з. "литовских авторов" это плохо.
no subject
Date: 2008-02-20 13:32 (UTC)Хе, я наговорила кому-то, что у нас при мифологизировании соблюдается всё-таки некоторое приличие. И решила себя проверить - разобраться по доступным в Сети материалам в биографии, скажем, Йонаса Семашки. Вот ссылка прямо на образец мифологизирования :) http://www.xxiamzius.lt/numeriai/2007/02/07/atmi_03.html Прорыв через тройное кольцо окружения при Сталинграде и т.д., а главное - что после конца войны майор добрался до Литвы и погиб тут как партизан. Один из полицейских батальонов, которым он на фронте командовал, был очень печально известный 13-ый, бывший 1-ый. Но вот при попытках разобраться, насколько к каким-нибудь карательным акциям причастен сам Семашка, оказывается, что то его там позже назначили, то фактически приказы отдавал кто-то другой, и т.д. Без серьёзных студий ничего не разберёшь. Так что это - не только логическая ошибка аналитиков, это - и не достаточная проработка материала :)
no subject
Date: 2008-03-01 18:02 (UTC)no subject
Date: 2008-03-03 10:00 (UTC)no subject
Date: 2008-03-03 10:21 (UTC)