indraja: (sidabrinis klevas)
[personal profile] indraja
19-ого июня погуляла от Раконис до Рудамины (это юго-восточные окрестности Вильнюса). Сперва по колее по полям. Потом – по лесу. А потом по дорогам. Ела землянику – и всё равно всю съесть не получилось. Имела какие-то мысли насчёт того, как и куда идти по лесу (Petešos miškas), но почва в тех краях оказалась тяжёлой и плодородной. Это значит, что после первой колеи, дошедшей до зарастающего крапивой состояния, выбирала дорогу так, чтобы колея была бы чистой, и только (впрочем, ещё чтобы на запад или на север) – но таки попала куда надо.



Раконис. На кресту повешены чётки (великана?..).





















А это деревня Пятяша (Peteša), и в ней – поместье.







И традиционное из Рудамины.










...Возможно, человек из последней фото просто умер? Но подозреваю, что эта фотография имеет отношение ко второй. (Интересно, понятно ли, как может иметь?). К слову, после поста Раисы про музей в Смоленске, в экспозиции которого говорится про ветерана войны, который после неё «боролся с бандитизмом» в Польше, хочется спросить: а вы считаете годным современное употребление такого выражения? В советское время такие термины предпочитались. Но теперь? На ваш взгляд, хорошо ли этот термин отражает историческую действительность? А ещё трудно не заметить, что в России очень распространена установка связывать героизм с военными и похожими действиями. Так вот – участие в той «борьбе с бандитизмом» добавляет к восприятию человека героем?

Date: 2016-06-24 19:57 (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Поместье разрушается - жаль. Цветочки и ягодки прекрасны. А особенно прекрасны mieszkańcy Wileńszczyzny (коровы и козы).
В очередной раз смотрю, как у вас все причудливо. Вот какие-то "жители Виленщины" в 2004 году поставили мемориальный знак в память о людях, которые сражались здесь против советской власти и были репрессированы советской властью. Тут же рядом стоят памятные знаки в честь тех, кто сражался на стороне советской власти - это как раз понятно и отторжения не вызывает. А вот то, что возможно эти же самые "жители Виленщины" сегодня ностальгируют по советской власти - это какой-то абсолютный театр абсурда. Как можно одной рукой ностальгировать, а другой оплакивать жертв? Что за каша в головах?
Бандитизм - конечно, с нынешним уровнем знаний уже вряд ли воспринимается корректным термином. Помнится, меня в одной израильской монографии, где рассказывалось о событиях в Западной Украине, покоробило то, что историк (вроде как даже реальный ученый, а не пламенный публицист) упоминает советских партизан, польских партизан, еврейских партизан - но при этом украинские банды. Ну мужик, ну так нельзя. Уж либо все банды, либо все партизаны. Шайки. Лейки.
Хотя я бы не списывала с печальных счетов то, что у людей, проведших не один год в партизанщине (читала о том, что последний партизан где-то в Восточной Польше партизанил чуть ли не до шестидесятых годов, четверть века по лесам), под конец крыша уже изрядно поехала, так что порой среди них были уже и реальные бандиты, и просто люди, которые уже толком не понимали, почему и за что они сражаются, и жертвами таких партизан порой становились совершенно не те и не пойми, за что. Все это было. Аналогично и с другой стороны, "участие в борьбе с бандитизмом" - к восприятию человека героем наверняка не добавляет, но и к обязательному восприятию его как сволочи - пожалуй, тоже не добавляет. Кто знает, что было у него в голове и какие там были обстоятельства. Может, его убили не польские, а литовские партизаны. Которые до этого убили польских партизан. Или польские партизаны убили литовских партизан.
Я бы зажгла свечки всем погибшим.

Date: 2016-06-25 03:23 (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
А, то есть именно в этом районе не было литовских партизан?
Ну вот как-то да, и людей жалко, и что у них как-то все так смешалось в головах :(

Date: 2016-06-24 20:02 (UTC)
From: [identity profile] bea3trice.livejournal.com
Ну, ясно, кто-то боролся с теми, кто не хотел советского союза и системы, поэтому их и признали советскими воинами и героями любители советского союза и системы.
А кто-то были поляками и тоже боролись против кого-то и за что-то и теперь есть героями тех, кто сейчас себя поляками считают, а кто бандиты то в стране Литва? Те, кто хотел страну Литву, чтоб не изчезла, но не смогли нормально побороться и победить?
Какие там памятники, такие там и люди вокруг.
У laiptas в последнем посте видела я какое-то зелённое орудие «героям» даже в Жемайтии.

Date: 2016-06-24 20:37 (UTC)
From: [identity profile] bea3trice.livejournal.com
Да, АК, вероятно, не хотели, как Литву, так и совок. Но это поляки нынешней Польши верят, что АК совка не хотела, а поляки в Литве, возможно, только воображают, как АК не хотели Литву. А нынешним властям Литвы вообще не важно, что воображают и чего хотят граждане Литвы под самой её столицей.
И когда же это изменится к лучшему?
Edited Date: 2016-06-24 20:38 (UTC)

Date: 2016-06-25 03:28 (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
а может быть, можно быть снисходительными и предположить, что памятную табличку в честь АК установили не нынешние, а бывшие "жители Виленщины" - те, кто уехал отсюда и сейчас живет в Польше. И вот приехали на места памяти и установили табличку.

Date: 2016-06-25 03:27 (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
*** Томашевский умудрился как-то прицепить вместе бело-красную и оранжево-чёрную ленточки...

Я думала, только у нас постмодернизм, когда вешают рядом портреты Сталина и Николая II. А оказывается, каше в голове все нации покорны :)))

Date: 2016-06-24 20:25 (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
О, уже земляника...
Интересно, что за многоугольный дом на сваях и почему он такой.

Date: 2016-06-26 09:02 (UTC)
From: [identity profile] karyatyda.livejournal.com
Очень летние снимки. А кто это такое желтенькое, мелкими цветками? У нас тоже есть, а названия не знаю.

Date: 2016-06-26 19:09 (UTC)
From: [identity profile] karyatyda.livejournal.com
Спасибо! Никогда бы не подумала, что очиток, привыкла, что он розовый.)

Profile

indraja: (Default)
Indraja

August 2024

M T W T F S S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728 293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 11th, 2025 23:37
Powered by Dreamwidth Studios