Социальная реклама на сегодняшней прогулке

[indraja]

Кто такие настоящие супергероини – и важен ли ты кому-либо.



#Супергероини
Зита, мама двух детей, оставила мужа, применяющего насилие
«Роль жертвы для меня – в прошлом»
Внизу «Женщины говорят», «Вильнюсский Центр кризисов», «Линия помощи женщинам» (телефон).


Есть несколько вариантов, с настоящими женщинами, которые с детьми ушли из обстановки насилия и так их спасли от жизни в очень ненормальных условиях.


«Есть люди, которые заботятся о тебе / для которых ты значим». Поддержка в сфере эмоций по бесплатным телефонам «Линия надежды» (круглые сутки), «Линия молодёжи» (круглые сутки).
На мостах. Потому что не повесишь же... всюду.

Comments

[gorgulenok.livejournal.com]

Знаешь, вот я очень неоднозначно отношусь к таким вещам.
С одной стороны, дестигматизация жертв насилия необходима. Абсолютно необходима, насущно необходима.
Но с другой стороны, подмена понятий, особенно таких понятий, на которых держатся нравственные представления в культуре — это очень, очень нездравая штука.
Героиня — это все-таки не та, кто спаслась от насилия. Героиня — это та, кто спасла от него других. Сотрудница кризисного центра, возможно, героиня — но о его клиентке не стоит этого говорить. То, что быть жертвой насилия в прошлом не должно быть стыдно, еще не означает, что это должно быть почетно.

[indraja]

Как бы у них всех, которые на плакатах, перечислены дети - так что они, когда решились уйти, по меньшей мере спасли их. Я думаю, такое слово применили потому, что многие (как я нередко) склонны считать так - ага, её бьют, пьют, а она всё равно там сидит. Какая-то странная. А тут как бы указывают, что этовообще-то было некоторым подвигом, а не чем-то несложным, как проездное пополнить. Ну и супергерой - не совсем то же, что и просто герой, и имеет отношение не (с)только к понятиям, на которых держатся нравственные представления в культуре. А ещё и к ролевым моделям, примерам для подражания - и к осмыслению насилия в отдельности. (Йа знаю, я теперь учусь про них смотреть!). Как ни правильные, но они с трудом обходятся без силы, и даже без насилия. Тут как бы берут знакомый троп и поворачивают его так: сила в том, чтобы не смириться с насилием. Супергерой ещё интересен тем, что на самом деле его не бывает. А тут тоже парадокс: зато вот эти женщины - есть! Действительно можно сделать так, как они.

[gorgulenok.livejournal.com]

А кто родил этих детей от этих мужчин? Кто обязан за них отвечать, безо всякого героизма, просто по-человечески обязан?

Нет, я не могу согласиться с тем, что если какое-то действие трудно выполнить, то оно по этой причине становится подвигом. Да, разумеется, выйти из ситуации насилия очень трудно. И да, об этом надо говорить, потому что это совершенно не очевидно для людей, которые жертвами систематического насилия не были. Но не все, что трудно сделать — героизм. Героизм — это действие, прежде всего, альтруистическое.

А какое, с твоей точки зрения, имеет отношение супергерой к ролевым моделям?

[indraja]

Так "обязан отвечать" тоже может пониматься по-разному. Вполне возможно, что многие думают "вот всё равно теперь на есть, где жить, да и что-то муж зарабатывает, и не всегда же он такой, а только когда что-то на него нашло - а как иначе детей [у иных там и 5] одна прокормлю". Вот и заботятся о них согласно этому застреванию в выученной беспомощности. А уйти противоречило бы этому пониманию.

Наверно, ты права про значение слов. Но вот не знаю, как тогда создать бы такую картинку, которая сразу содерджала бы посыл о силе изображённого, годность в примеры, и возможность того, что они сделали вопреки всему. Тогда останусь при том, что супергерой - одно, а герой не в произведении - несколько другое.

Сколько понимаю, некоторые дети просто растут с супергероями в комиксах и фильмах, и воспринимают их как "role model" - таких крутых пресонажей, на которых хотелось бы быть похожим. И родители иногда должны пролить сколько-то пота, пока объяснят, что персонаж крутой, потому что всех спас - а не потому, что побил всех плохих.

[gorgulenok.livejournal.com]

Все так, но я не об этом. Я о том, что женщина с детьми, когда уходит от мужа-насильника, вообще-то исправляет собственную ошибку. Она спасает детей из ситуации, которую сама же для них создала.
А в норме исправление собственной ошибки никогда не называется героизмом. Ответственным поведением — называется, а героизмом — все-таки нет.

Но ведь герой в старом понимании слова — это как раз и есть, в частности, крутой персонаж, на которого хочется быть похожим. Сид или Роланд — это как раз и есть образцы того, каким следует быть, для рыцарских сыновей на протяжении многих веков.
В чем разница?

[smirnfil.livejournal.com]

Альтруистичность героя это большой и дискуссионный вопрос. Являются ли персонажи Иллиады героями? Имхо, вся культура их такими считает.

Но древне греческая концепция героя это человек совершивший что-то славное о чем можно рассказать потомкам - женщина вышедшая из ситуации домашнего насилия подходит под эту категорию.

[gorgulenok.livejournal.com]

Блин, пока я отвечала, ты изменила комментарий, и получается, я отвечала не совсем на то, что ты написала :(

Да, можно сделать как они. Но еще лучше не попадать в их ситуацию. А супергероем быть как бы правильно. То есть невозможно для простого человека, но если бы было возможно, то было бы правильно стать супергероем. И получается, что стать жертвой насилия, чтобы потом из этой ситуации выходить — правильно, что похвально, хорошо, нужно быть жертвой насилия.

[indraja]

У, извиняюсь - додумалось ещё, подумала, вдруг успею :/

Нууу нет, у меня ассуждения так далеко не заходят - мне не кажется, что из того, что хорошо откуда-то выбраться, следует то, что хорошо было и туда попасть. Скорее то, что можно выбираться, можно и не выбираться. И первое - хорошо, круто, возможно.

[gorgulenok.livejournal.com]

Вот это как раз и есть, на мой взгляд, очень тревожный признак — то, что рассуждения не заходят так далеко.
Потому что человеку не нужно рассуждать, чтобы воспринять месседж. Как раз наоборот, если человек начинает анализировать то, что ему сказали — он отфильтрует то, с чем не согласен. Но большинство людей не анализируют смысл рекламных сообщений, они его просто воспринимают. И принимают, не поняв, что именно они приняли.

Из того, что хорошо откуда-то выбраться, само по себе не следует, что хорошо туда попасть. Но между "хорошо" и "героиня" есть принципиальная разница. "Хорошо" — это оценка поступка, и только вот этого конкретного поступка.

Обрати внимание, что во всех остальных областях жизни люди не пытаются назначить героем того, кто спас только себя или кто исправил собственную ошибку. Мы не считаем героем мужчину, который перестал терпеть насилие над собой. Почему же мы в таком случае считаем героиней женщину — не потому ли, что в глубине души считаем, что женщины слабее духом и вообще хуже мужчин? Почему для женщины у нас так сильно понижается планка героического поведения? Точно ли в этом нет скрытой мизогинии?

[karyatyda.livejournal.com]

Но, возможно, она тем самым спасла от домашнего насилия, хоть бы и психологического, своих детей? Тут, я думаю, "героиня" - просто поощрительное, чтобы пример подействовал. Я почему пишу - у нас в семье есть такое, пока вполне безвыходно.

[indraja]

:( ...

[bea3trice.livejournal.com]

Я и не люблю фильмы про героев в советском понимании или про суперменов, потому что они не про людей или лгут людям про людей. Людей нет всемогучих. У людей бывают лишь моменты и эпизоды героизма, самопожертвования, успеха в добрых начинаниях. В каждом случае надо отдельной воли, решимости, решения.

[indraja]

Всё правда. Как и то, что человек вполне мог сделать и нечто очень хорошее, и нечто очень плохое (вечный плач на тему "исторических героев" как в России, так и у нас часто возникает на том стремлении кого-то вознести в ранг неприкосновенных полубожеств, отказываясь видеть, какая непростая жизнь на деле).
...но ведь такая метафора - образ "суперженщины", если "всего-навсего" сделал ответственный сложный шаг, как метафора вполне рабочая?

[bea3trice.livejournal.com]

Да, метафора годная и мне нравится. Ею признаётся, что да, понимаем, такое или сякое сделать сложно и решиться на это непросто, но это и есть супергеройство для человека. Люди героями не рождаются, а становятся, если решаются на нужные нелёгкие поступки.

[naiwen.livejournal.com]

а можно я у себя в жж дам ссылку на эту дискуссию? Ну очень интересно.

[indraja]

Можно, только никому не обещаю отвечать - пора будет и работать. Но хм, иду тода поставлю тут комменты для всех открытые. Пока не набежат, по крайней мере.

[naiwen.livejournal.com]

хорошо :)

[u-uka.livejournal.com]

А мне нравится посыл :)
Ну, мне кажется, что смысл именно в строчке "aukos vaidmuo man praeitis". То есть человек свободен выбирать себе роли, и вот вместо роли зачуханной жертвы женщина себе выбирает роль супергероя, и она может с этой ролью прекрасно справиться.
Мне как большому нелюбителю христианского смирения и таскания креста, и большому любителю отоварить в табло обидчика, такой посыл просто не может не нравиться :)

[indraja]

Понимаю :)

К дискуссии:

[mareicheva.livejournal.com]

1) Для меня - да, героиня.
2) Насколько действенна такая реклама, сказать не берусь. Но отторжения она у меня точно не вызывает.

Re: К дискуссии:

[indraja]

...у меня она вызывает явно меньше отторжения, чем любая реклама вызывает по умолчанию, даже так :)

[hild-0.livejournal.com]

Вот, знаешь... Мне реклама скорее не понравилась - и сейчас я понимаю, почему. То есть не вопрос - очень плохо, когда муж бьет или обижает жену (и наоборот - тоже плохо). Именно что не вопрос. И круто, что человек смог из такой ситуации уйти, даже если эту конкретную даму придумали - все равно круто, когда кто-то находит в себе силы противостоять насильнику, будь то муж, начальник, родственник, еще кто-то, или перестать быть его жертвой.

Но образ супергероини делает женщину и ее поступок как бы не совсем ненастоящим. Думаешь - ну, ок, она - героиня, она смогла, она крута. Но я-то простая женщина и знакомые мои, если вдруг - тоже обычные женщины, куда уж нам, обычным, если не дай Бог вдруг случится попасть в подобную ситуацию. Ни суперспособностей, ни сил, ни часто представления о том, куда можно в такой ситуации пойти, на что кормить детей и как жить самой. Этому же способствует отсутствие конкретики - ушла ли она сама или с детьми, куда ушла, как после этого жила... Возможно, по ссылкам внизу все это есть, но многие ли пойдут по ссылкам без крайней необходимости, просто из любопытства?
Они изображены слишком супергероинями, чтобы ощущаться настоящими, вот. Кто поручится, что их не придумали, как и прочих героев комиксов?
У супергероев обычно нет проблем с жильем, работой и прочими насущными вещами, без которых не прожить. Они могут остановить поезд, суперзлодея, или там астероид - но на что прожить неработающей женщине с двумя детьми, куда ей деваться, - подумает такая и пройдет мимо.
...Кто им помог, кто, если что, поможет мне? Хорошо, телефон какой-то есть - но он внизу, мелким шрифтом.

По поводу второй - я не знаю, насколько меня бы остановила такая надпись, если вот совсем все плохо. И надеюсь не узнать никогда.
...Но ведь никому не придет в голову назвать героями этих людей, потому что понятно же, что это их работа, а если они волонтеры, все равно. Потому что они обычные люди, с кучей своих проблем, они приходят и сидят на телефоне от и до, возможно, с перерывом на обед, а потом идут домой, где у них тоже все по-разному.
И табличка тусклая, невзрачная - в отличие от первой.

[indraja]

Понятно...

А про волонтёров на телефоне немало бывает на остановках. И какое хорошее чучвство пожертвовать на ту службу. И силен ли ты достаточно, чтоб прийти и отвечать детям?

[hild-0.livejournal.com]

Уродские совершенно. Мерзкие (в лучшем случае) лица, неприятные люди, притянутые улыбки. ИМхо.

[indraja]

Мне они кажутся отчётливо постановочными. Уродскими не кажутся (субъективно). Нравится мысль, что дети, которые позвонили - не слабаки и лузеры, а наоборот. И мысль в каком-то году перевести проценты от налога которой-то линии возникает, а то толкинисты уже сколько-то наскучали (ну, в этом году, 17-ого сентября, Литуаникон работы Лайквы и Ко, так пусть забирают, но если в целом).