1945.V.8-9 – 1991

[indraja]

Kur ritasi pasaulis! Pastaruoju metu man teko jau tris žmones įtikinėti, kad tai, kas įvyko, jie gali laikyti Pergale (ji – žmonių, o ne Stalino režimo), ir švęsti gali (nes mūsų tada nenugalėjo! Mūsų kovoje už laisvę iš viso nenugalėjo), ir čia švęsti gali (mes pasiruošę būti laisvi dvasia ar ne?!)...

Po visko – nors imk ir pasveikink ką nors. Kaip sulerin sako – su Pergalės prieš neapykantos žmonėms režimą diena!

O kitą neapykantos žmonėms režimą vėliau irgi pribaigėm – mes visi. Lietuvoje vienas iš lemiančių žingsnių buvo ta naktis. Kažin kokia dialektika. Karinė pergalė ir, po pusės amžiaus, „Nenugalėk. Nesigink. Nepasiduok“. Šito prireikė, kad Antrasis pasaulinis karas pagaliau visiškai nukeliautų praeitin.

Tik visgi – prašyčiau, gerbkime kiekvieno pasirinkimą minėti ar neminėti savaip. Tad nesveikinkite manęs šventės proga. Čia šis tas kita. Atmintis.

---

Куда катится мир! За последнее время мне приходилось уже трёх людей убеждать, что случившееся Победой считать они могут (она – человеческая, а не сталинского режима), и праздновать могут (так как нас тогда не победили! Нас вообще не победили в борьбе за свободу), и тут праздновать могут (так готовы же мы быть внутренне свободными или нет?!)...

После такого – хоть взять и поздравить кого-нибудь. Вот как sulerin говорит – с Днём победы над человеконенавистническим режимом!

А с другим человеконенавистническим режимом потом тоже покончили – все мы. В Литве одним из решающих шагов была вот эта ночь. Диалектика какая-то. Победа военная и, полвека спустя, – «Не побеждай. Не защищайся. Не сдавайся». Это потребовалось, что Вторая мировая война наконец-то совсем ушла в прошлое.

Только, всё-таки – пожалуйста, будем уважать выбор каждого отмечать или не отмечать по-своему. Потому не поздравляйте меня с праздником. Это нечто иное. Память.

Comments

[naiwen.livejournal.com]

Мне очень трудно объяснять тем из друзей, с которыми нас сегодня разделяют границы, почему я и мои друзья празднуют День Победы. Трудно найти слова, чтобы было понятно, почему я плАчу сегодня весь день: оттого, что я никогда не видела тех своих прадедов и прабабок, которые были убиты в оккупацию. Что уже девять лет как нет деда-ветерана, и некого поздравить дома. Что, выйдя сегодня с ребенком и с охапкой цветов на бульвар - мы едва нашли живых ветеранов, которым можно было эти цветы раздать. Трудно объяснить, почему это - и память, и слезы, и жизнь.
Я не буду поздравлять с праздником. Но я хочу поздравить - с продолжением жизни. Жизни, прорастающей через любые тоталитарные режимы, через войны, ненависть, границы и идеологии, разделяющие людей.

Это - одно из моих любимых.

Владимир Высоцкий.
ПЕСНЯ О ЗЕМЛЕ

Кто сказал: "Все сгорело дотла?
Больше в Землю не бросите семя"?
Кто сказал, что Земля умерла?
Нет! Она затаилась на время.

Материнство не взять у Земли,
Не отнять, как не вычерпать моря.
Кто поверил, что Землю сожгли?
Нет! Она почернела от горя.

Как разрезы, траншеи легли,
И воронки, как раны, зияют,
Обнаженные нервы Земли
Неземное страдание знают.

Она вынесет все, переждет.
Не записывай Землю в калеки!
Кто сказал, что Земля не поет,
Что она замолчала навеки?

Нет! Звенит она, стоны глуша,
Изо всех своих ран, из отдушин.
Ведь Земля - это наша душа,
Сапогами не вытоптать душу!

Кто поверил, что Землю сожгли?
Нет, она затаилась на время.

***

А это - хороший и человечный тред:
http://nemka.livejournal.com/415962.html

[sulerin.livejournal.com]

День памяти, верно.

А насчёт второго режима - да, радостно, что покончили с ним, усилиями многих замечательных людей, достойных уважения.
Atleiskite.

[indraja]

Спасибо.

Мне отец объяснял, очень серьёзно и не однократно, что эта война и Победа означают для многих - "там" и не только, - сколько за неё заплатили, и что если бы этого не было - всё было бы куда хуже для всех...

Из треда: "поздравления я все еще принимаю только с объяснением, с чем именно" - Ну вот Сулерин и был первым человеком, который сумел объяснить так, что я смогла принять поздравление и на него ответить тем же :)

[indraja]

Посмотри там в мой ответ к комменту вверху ;)
Спасибо за всё. Не надо просить прощения, ведь было, есть и будет - за нашу и вашу свободу. Свобода лишь для кого-то в отдельности вообще лишена смысла.

[naiwen.livejournal.com]

*** сколько за неё заплатили, и что если бы этого не было - всё было бы куда хуже для всех...

Да.

[ukrainietis.livejournal.com]

Один из немногих мудрьіх постов по поводу 9 мая. Ačiū!

[salvis.livejournal.com]

Kol būsiu lietuvis, niekad nelaikysiu to pergale. Ir nei vienai Vidurio Europos tautai tai nėra pergalė.

Perskaityk, gal ką suprasi:
http://www.alfa.lt/straipsnis/c71557

[indraja]

Nagi, ir ką man reikėtų suprasti :) ? Atrodo, niekieno nekviečiu švęsti kurios nors valstybės pergalės, ir net neteigiu, kad tai buvo pergalė prieš ideologiją (tik prieš režimą). Paprastiems žmonėms iš ne vienos vietovės tai buvo iš vis ne valstybiniai ar geopolitiniai reikalai, o kova už - kaip jie tai suprato - savo šeimą ir savo draugus. Beje, nė vienas iš tų trijų žmonių, su kuriais šnekėjau, - sunerimusių, tebekovojančių už savo tautą ar atgailaujančių dėl to karo pasekmių Vidurio Europai, - nebuvo lietuvis.

[indraja]

Nėr už ką :)

[salvis.livejournal.com]

Paprastiems nacionalsocialistinės Vokietijos gyventojams tai irgi buvo "kova už - kaip jie tai suprato - savo šeimą ir savo draugus". Ne argumentas.

[indraja]

"Ne argumentas" kokia prasme? Aiškinu, kaip aš visa tai suprantu, tad kokie čia argumentai ar jų nebuvimas? "už" čia reiškia - dėl jų gyvybės, ne dėl gyvybinės erdvės. Taigi, tuo metu, kai jie jau gynėsi, tai mano akyse irgi yra žmogiškas argumentas. O kitoje pusėje žmonės tuo metu vargu ar manėsi ką nors užgrobinėjantys - jie tai irgi suprato kaip vis dar gynimąsi, kurį reikia įvykdyti iki pat galo. O galutinis rezultatas vis tiek - vienas iš režimų žlugo.

[naiwen.livejournal.com]

http://e-gerontidy.livejournal.com/102368.html
http://e-gerontidy.livejournal.com/102872.html

[indraja]

Мхм, до слёз. Спасибо.
У одной из моих подруг бабушка снайпером была, если хорошо помню.
...А тут «военная эмансипация» женщин имела место уже «после» войны... Они почти всегда в юбках на фотографиях, форменная – верхняя часть костюма.

[naiwen.livejournal.com]

Там ссылка на вот эти документальные книги Светланы Алексиевич, их надо целиком читать. В сети тоже есть.
У нее еще потрясающая, "Чернобыльская молитва".

[salvis.livejournal.com]

Tai gal ir džiugu už anglus, žydus, prancūzus. Bet vistiek ne taip tas pasaulinis karas turėjo baigtis.

[salvis.livejournal.com]

Beje, aš švęsiu balandžio 22-23-ąją. Nes tai data, kai visgi davė lietuviai sovietams į skudurus.

[indraja]

Jeigu balandžio, tai nežinau, kuriais metais?

[salvis.livejournal.com]

Turėjau omeny, birželio.

[salvis.livejournal.com]

Žodžiu, lietuvių nacionaline švente tai būt negali. O pagal asmenines simpatijas tai švęst gali kas ką.

Nacių režimą neapykanta "žmogui" kaltint absurdiška, nes tektų apsibrėžt, kas tas žmogus.

Aš tai, jei atvirai, nekenčiu liberalios demokratijos, tiesiog kaip visaryjančios tuštumos. Bet ar švęsčiau jos pabaigą? Turbūt priklausomai nuo to, kas ateitų po jos... Taip ir nacių režimo pabaigos švęst neišeina, nes po jo atėjo dar šlykštesnis režimas.