The Magnificent Seven (1960)

[indraja]

За рекомендацию фильма, ставшего новогодним, спасибо Хомяку. Это один из фильмов, про которые давно знала. Но лишь после недавнего разговора посмотрела. Остаётся впечатление, что такие старые фильмы действия в целом более добродушные, чем многие нынешние. Красиво, остроумно, великодушно. И в то же время вдумчивое, с раскрытием тонких оттенков рассуждение о том, что является истинной смелостью и ответственностью.

«Великолепная семёрка» уже в титрах обозначает, что она по мотивам «Семи самураев». Как помню, мы тот фильм смотрели с Хильд. Чисто эстетическим впечатлением как от произведения искусства японский показался сильнее. Но более близкая и понятная для меня западная версия. А сходства с куда более печальным «Никто не хотел умирать» не столь уж много. Грустью отозвался один опознанный мотив – про песни...

Также раньше я не видела более молодого Чарльза Бронсона. Выразительный актёр, хотя, казалось бы, в его игре средства выражения довольно «малословные». Создателям фильмов он нередко напоминал мексиканца. А на самом деле Каролис Бучинскис, родившийся в семье литовских эмигрантов, среди своих предков имеет также и литовских (издавна тут живущих) татар...

Comments

[ezhiuke.livejournal.com]

ух ты! не знала, что он литовец :)

[indraja]

Родился уже там, но возможно к этому его умению так выдержанно и молчаливо присутствовать в кадре имеет отношение и то, что он мог принести из семьи, из детства. А татарское наследие годная вещь, чтобы играть персонажей, которые имеют к индейцам какое-то отношение, оказывается.

[ezhiuke.livejournal.com]

точно, он похож на индейца :) вообще отличный актер, умница.

[indraja]

Ну и воплощение "американской мечты" к тому же - из крайне бедных шахтёров сам пробрался.

Сколько успела почитать слухов в сети, то он и по жизни был такой - ни привет, ни до свидания, работает и только. С другим актёром на сьёмках две недели прожил вместе и за это время спросил, не видел ли тот, где делся утюг. В целом, с ним демотиваторы про интровертов надо бы делать.

Не пьянствовал, не скандалил, закон не нарушал и т.д. :)

[ezhiuke.livejournal.com]

ну типичный литовец! :)))))

[indraja]

Вот только б они пьянствовать бросили...

[ezhiuke.livejournal.com]

:))))))))))))))) да, сознательные у нас только отдельные элементы :)

[indraja]

Ой, я про него ещё почитала.

Режиссёра он взял за шкирку (или как это перевести) только один раз. Говорил, что предпочитает хорошие трудовые отношения, но тот уж очень тупо себя вёл.
Мужчины-знаменитости с ним сниматься побаивались - из-за того, что в сравнении с ним не будут так уж смотреться.
Сержио Леоне говорил, что лучше актёра не встречал.
В Америке он не был той самой-самой звездой, но от него без ума были в Европе и, на удивление, в Японии.
В тюрьме сидел только в трудной юности, а потом действительно не скандалил и пить бросил.
Но говорил про "актёров по Станиславскому", что те пытаются вытянуть нечто из ничего. А у него всё, и опыт, своё собственное.
Когда уже мог выбирать, что играть, вычеркнул сцену с двумя проститутками, потому что надо заботиться о шестерых детях (собственных и у жён), и как он может им таким показываться, когда они будут старше и увидят?
И т.д.

[ezhiuke.livejournal.com]

интересный мужик.
я его если в фильмах и видела, никогда внимания не обращала. и точно думала, что он индеец :)

[naiwen.livejournal.com]

разве литовские татары монголоиды?
Литовские татары - они ведь по происхождению крымские татары, а крымские татары не монголоидный этнос, у них как правило средиземноморский тип внешности.

[indraja]

Конечно, если по антропологическому типу - они вовсе смешанные, и по внешности довольно разные. В более новом посте в комменты и более татарского вида Бронсона вставила, вот примерно такой классический типаж и будет :)

Edit: вот и такой .

В Википедию и там прочла, что ВКЛовские татары "В качестве самостоятельной этнической группы татарского народа сформировались в конце XIV — начале XV веков на территории Великого княжества Литовского из поступивших на службу к литовским князьям выходцев из Золотой Орды, позже из Большой и Ногайской Орд, Крымского ханства, в том числе потомков Мамая и его воинов". Потом почитала о них вообще - то да, ничего себе в народе разнообразие - разные группы довольно разного происхождения, антропологические типы тоже разные, весь разброс есть. В Литве видела и людей скорее ближневосточной внешности, и довольно азиатской - только, конечно, немалую часть из них в таком происхождении просто подозревают, а сами не признавались или уже и не знали. Это конечно всё примерно - более тёинокожие, глаза иные, но не всегда одинаково. Но если гуглить их народне ансамбли и пр., тоже есть всякое.

[naiwen.livejournal.com]

сами крымские татары народ довольно путаного происхождения. Как я читала, там наложились две основных этнических группы: выходцы из Золотой Орды, в основном степные кочевники, это пришлая группа, селились в основном в степных внутренних районах. И у них отчасти монголоидный типаж, хотя и не сильно выраженный. А местная, формировавшаяся на местном субстрате, прибрежная, имеет скорее греческие корни, и их в целом больше. И у них средиземноморский типаж - то есть смугловатые и чаще темноволосые, но типа лица южноевропейский, похожи на греков, турок, болгар. В принципе это красивая этническая группа.

[naiwen.livejournal.com]

вообще я так читала, что литовские татары, как и караимы, были очень... я бы сказала, лояльны :)
то есть лояльны не столько текущим властям, сколько сообществу, в окружении которого оказались.

[indraja]

Так моя мама недоумевала, почему её сотрудница ярковыраженной внешности никогда не обмолвилась ни о чём таком. Возможно, то красивое гражданское равноправие было только при ВКЛ, а потом в какой-то момент с правами что-то ухудшилось, и потому они не хотели, чтобы их отличали? Шутка в том, что в целом литовцы (при своей любви к стереотипам про другие народности) и татар, и караимов в целом уважают. По крайней мере у нас считается, что лояльны они нередко во-первых Витовту - как же тут не будешь уважать.

[il-gattopardo.livejournal.com]

ну, строго говоря, он, этнически, не литовец, а потомок татар, приглашенных в ВКЛ еще в пятнадцатом веке
см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B
ввиду отсутствия татарских женщин, с самого начала они начали смешиваться с местным населением. Они считались все дворянами, т.е. в жены могли брать мелких шляхтянок (зачастую безземельных). При вступлении в брак жена сохраняла свою веру, но дети должны были воспитываться в мусульманской. Таким образом, с одной стороны абсолютно не-мусульманское государство ВКЛ защищало и гарантировало права религиозного меньшинства, с другой стороны - это способствовало секуляризации мусульман, повышению общего уровня веротерпимости.

[indraja]

То это с отцовской стороны так - а про маму ничего больше не пишут, только что из литовцев.
А так то да, очень хороший пример, как могут мирно и успешно жить вместе такие разные сообщества.

[il-gattopardo.livejournal.com]

ну, она вряд ли этническая литовка тоже
просто потому. что на территории современной Литвы татары сконцентрированы, в основном, в районе Вильнюса (тот же Тракай первым на ум приходит)
а в начале двадцатого века в этой области собственно литовцев от силы пара процентов населения была, а так - поляки, евреи, белорусы и русские

ну и еще мне кажется, что традиционно литовцы (летувисы) гораздо меньше были склонны к браку с иноверцами, чем те же белорусы - оно, пожалуй, и до сих пор так :))

[indraja]

Отец из Друскининкай, там в окрестностях литовцев было и есть немало. Дзукийцы. Тутейшие живут тоже, но большинство они составляют скорее около Вильнюса и северней, это в сторону оттуда.

Но похоже (точно не нашла), что родители поженились уже в Америке. В той семье, а также и в ближайшем окружении, говорили только на литовском, и до школы он английского хорошо не знал. Так по крайней мере в интернетах пишут.

А так-то у меня есть знакомые, у которых вполне можно отследить и татарские корни - а считают себя литовцами. (тут чуть поредактирую, а то это не моё дело в интернетах вывешивать не о себе).

З.Ы. Татары также иногда крестились, и после того уже иноверцами не были.

[il-gattopardo.livejournal.com]

"знакомые, у которых вполне можно отследить и татарские корни - а считают себя литовцами."
ну, татарские корни и у Максима Богдановича находят - а уж мало кого можно назвать бОльшим белорусом. Эти вещи не обязательно противоречат друг другу ))
т.е. белорусские татары могут ОДНОВРЕМЕННО считать себя татарами и белорусами (у истоков белорусского возрождения при распаде СССР стояло, кстати, немало белорусских татар) - это как в каком-нибудь Нью-Джерси какие-нибудь Сопрэйнос могут считать себя одновременно и американцами, и итальянцами ;))
не знаю, насколько в нынешней Литве это так же - например, эти ваши татарские литовцы, они хоть мусульмане?

[indraja]

У нас есть и мусульманские общины, и мечети, я видела в Каунасе, у Вильнюса в Нямежис, в Сорок Татар - и ещё одну не видела. Идёшь так через деревню, а там и деревянная мечеть, и кладбище, и объявление, когда какие молитвы проводятся. А есть семьи, которые происходят из крещённых татар, или и не помнят уже, но по ним на это очень похоже, особенно если и традиционная татарская фамилия. Вот те иногда не хотят, чтобы в их видели татар (они говорят - мы христиане, как будто это уже взаимоисключающее). Но многие как правило вполне гордятся своим наследием. И ещё нередко они патриотично настроены в том смысле, что осознанно считают себя гражданами, ответственными за страну - верность ещё великому князю :) Наверно, лично я не знакома с мусульманскими татарами, но они точно есть - в медиях видно, или в соответствующей деревне. А отец учился в школе в городе Алитус, тоже в Дзукии - так одноклассник был вполне татарин.

[indraja]

Хм, поправлюсь - в окружении говорили на чём угодно... множество языков мигрантов с Европы и ломанный английский.

[ezhiuke.livejournal.com]

здорово! очень интересно! почитала по ссылке, и про Бронсона тоже.